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雙馬激辯:馬云造詞“阿里巴巴智能”,馬斯克憂心地球

2019-08-31

今天,2019世界人工智能大會在上海開幕,馬斯克、馬云現場上演年度最重磅AI對話,馬云上臺直言“我不喜歡人工智能這個詞,我喜歡將AI稱為阿里巴巴智能。”馬斯克則全程不忘推廣腦機接口公司Neuralink。兩人還圍繞人聰明還是計算機聰明,你來我往,談到了很多有趣的話題,也帶來很多讓人意料之外的觀點。

除此之外,馬化騰、沈向洋、湯曉鷗、Tom Mitchell等大咖也就人工智能的發展和未來,帶來他們的思考和觀點碰撞。

雙馬對話:互懟時刻,到底人聰明還是計算機聰明

“雙馬對話”環節,大會為馬斯克、馬云挑選了八個話題:人工智能、人類與機器、技術、生命、火星生活、自動駕駛、教育、就業,雙馬選擇了其中四個話題進行了一場激烈的討論,鎂客網摘錄了其中的一些關鍵對話內容。

· 人工智能

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馬斯克:我們不應該低估AI的能力,當前AI研究人員犯的最大錯誤是認為機器不會比人聰明,自己很聰明,實際是相反的。

我希望AI會是個好東西,如果你打不過它們,就和它們組成團隊吧,Neuralink就是這樣的。

假如計算機多幾個浮點的計算能力,對計算機是巨大進步,但是對我們來說不算什么。計算機可以超過人類幾十萬倍數字通量,它們會覺得人類非常無聊。

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馬云:我不是搞科技,我是講生活的。我認為AI會給全世界打開新的篇章,是讓人類更好的理解自己。你認為人工智能未來100年內會走向何方?它如何融入我們的生活?

預測未來其實很難,人類在以前也做過很多預測,但99.999%都預測錯了,只有非常少的預測對了。

AI不是威脅也并不恐怖,人類很聰明,我相信人類是可以很好的把控一切的。雖然我們現在對于一些問題尚未找到解決方案,但通過AI的發展我們未來一定會解決這些問題的。

馬斯克:電腦的進步速度是驚人的,比如現在可以很多人一起同步打游戲,而且現在的游戲很真實。未來科技發展的速度變化會很快,將會超越我們理解它們的能力,我不知道是好事還是壞事。

· 火星生活

馬云:火星上的生活會是什么樣子的?你們都會“搬”去火星嗎?

馬斯克:我沒有找到外星人,如果有人找到外星人我一定知道,也有人問我,你知道51區嗎?

像SpaceX的一些研究是確保我們能進入到不同行星生活,生命可以跨各種行星。不是地球沒有希望,即使我們做出最大努力,地球也有我們控制不了的失誤導致文明被毀滅,我們可能受到威脅,只能搬到其他地方生活。

現在,我們第一次有可能讓生命離開地球去生活。這個機會窗口可長可短,我們還是早點做準備,保護未來、光明不會被消滅,要盡快抓住這個窗口。

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馬云:抓住地球的未來沒有那么容易,但地球未來的10年需要我們努力做好,我身邊也有很多人正努力的做好地球上的事情。而對于我來說,去火星就回不來了。就像我不喜歡爬喜馬拉雅山,當然如果以后有電梯我會去看看的。人類文明無論延續多長,我們每個人在這里也只能活100年,雖然時間不長,但我們需要對未來負責。

人類以前都是在研究如何了解別人,而AI可以幫助我們更好的了解自己,了解地球生命的本質。我們需要像你這樣開辟其他世界的英雄,也需要我們這樣在地球努力的英雄。

馬斯克:我也支持地球,我們成為多星球生物的同時,我們的認知也在擴大規模。現在,世界上有1%的資源來研發能不能實現多星球生活,剩下的絕大多數資源研究地球的發展。我認為這是針對未來比較明智的投資,將1%的資源投入多星球生活的研究。

以特斯拉在上海的超級工廠建設速度為例,在中國可以取得非常好的進展,我向大家致敬,你們太棒了,之前沒有看過這么快速的發展。中國的未來是非常令人激動,中國的火箭創業企業也做的非常好,進入了軌道,就非常不容易。

· 就業

馬云:人工智能將為我們創造什么新的工作?或者這種改變已經開始了?我們為什么要有那么多工作?

過去100年我們一直在擔心技術革新會讓很多人失去工作的機會,但為什么要有那么多工作?未來20年,隨著生命科學技術的發展,我們的壽命會更長。而理想的工作狀態是,一周工作3天,一次工作4個小時,剩下的時間我們可以去享受作為人的生活和樂趣。

在農業時代,人類平均壽命是30-35歲;工業時代,提升到了70歲;AI時代,可能會超過100歲。生活一定是越來越好的,難道以后還要爺爺的爺爺去上班?我們應該讓AI做更多的事情。

馬斯克:我覺得在今后,AI會使得工作失去意義,可能最后的工作就是寫AI的軟件,但是AI最后也會自己寫軟件。我建議大家學工程、物理,或者做一些人和人互動的工作,如果你的工作涉及到人或者工程、藝術,那可能是比較好的。我們要思考一下Neuralink的問題,我們要盡快去做這個工作,我們所剩的時間也不多。

馬云:什么時間不多了?

馬斯克:解決神經連接問題的時間不多了。

· 教育

馬云:未來,掌握哪些知識或技能將有助于我們獲得更多的優勢?對于想要從事人工智能職業的年輕人,您有什么建議嗎?

我認為未來不會有人工智能專業人士。而我從不擔心工作,更擔心的是教育問題。

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機器在未來會比人聰明很多,而人類要做的是讓自己更加智慧,這需要我們改變現有的教育內容和方式。以前的教育是以記憶為主,但計算機記得更快,算的也更快。未來教育的關鍵,在于花更多的時間培養智慧,如學音樂、繪畫等藝術,讓我們像人一樣去生活,機器只會是人類的一個玩具。因為機器只有芯片,而人類有心,心才是智慧的來源。

馬斯克:盡可能多學一點,讓你能更好預測未來、創造未來。所以,我們要評估你在學的東西能不能讓你預測未來,減少預測的錯誤。

從這個角度思考教育,神經連接可以把任何技能即刻上傳。現在的教育帶寬很低,非常慢,講課是最糟糕的,速度太慢了。

馬云:我們相信人類是能改善錯誤,改善自己的,這就需要教育。我覺得最好的資源不是煤炭石油,而是人類的大腦。很多人會擔心該如何確保機器不會反過控制我們。我從來不會考慮這些,因為不可能,機器是人類發明的,人無法創造出比人類聰明的東西的。

馬斯克:我們最早的文明是原始的,我們比過去聰明了很多,聰明人犯的最嚴重的錯誤就是自以為聰明?

馬云:什么比人聰明?

馬斯克:計算機就是,以下棋為例,以前是聰明人會下的,現在你的手機就可以下棋打敗世界冠軍。現在阿爾法狗和人下棋已經沒意思了,就像人和宙斯去斗,我們差太遠了。

馬云:計算機可能更聰明,但人可以擁有更多的智慧。計算機下棋是很愚蠢的,就像100年前創造了汽車,有人說我可以跑的比車快,這是傻子。圍棋是為人類發明的,是人和人下的,為什么要和計算機下呢,我從來不和計算機下棋。不要和計算機下棋,我們要做我們擅長的事情。

馬斯克:你可以用AI解決問題,讓人們有更多的自由度。從象棋到圍棋,我們不斷跳躍自由度,智能的數量級不斷上升。我們現在就活在一種模擬當中,生活就像一場游戲,我們的圖像引擎很好,情景很復雜。

大多數人覺得人口太多了,但是這是一種過時的看法,我們假設AI帶來美好未來,以后面臨的最大問題是人口的崩潰,并不是人口的爆炸。

· 生命

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馬云:在人工智能的幫助下,人類壽命會有多長?人工智能可以幫助環境可持續發展嗎?

我覺得AI是完全可以實現環境可持續發展,聰明的人可能知道想要什么東西,但智慧的人知道不想要什么。

為什么我想待在地球上?因為人類完全可以住在一個健康的地球上,并在地球上做更多的事情。而為了地球的可持續發展,AI可以幫助到我們,例如利用AI清理海洋垃圾。

我們可以生活地更長,也要生活的更加健康,要做到這些就要更好的了解自己,包括價值觀、愿景和肩負的任務。我不希望人類一直對技術抱有幻想,而是有夢想,與技術共生,幫助我們74億人活的更好。我很喜歡特斯拉的產品,因為它們讓世界更加清潔。

馬斯克:人類是可以解決環境可持續發展的問題,我們必須現在采取大量的行動,中國是現在的領導者,在環境可持續方面中國是領導者,絕大多數新能源汽車是在中國制造的。

Neuralink可以把自己的狀態存儲下來,就像保存一個游戲。我們是可以把生物的衰老問題解決的,改變DNA只是時間的問題,但我不知道我們是不是應該去做這個事情。或許有著物理生命周期也是一個好東西。

馬化騰:三個方面談AI心得體會

馬化騰上臺先總結了騰訊在上海AI、云計算、文創領域的投入,如優圖實驗室、科恩實驗室相繼落戶上海;在上海新增了醫療AI大數據實驗室等項目;全力支持上海打造電競之都,騰訊六大聯賽和眾多俱樂部落戶上海等等。

今年,馬化騰依然從三個方向談了發展AI的心得體會。

第一是AI研究,從專用AI到通用AI發展是下一階段必然趨勢,最重要一部是人工+智能到自主智能的轉變,也就是說減少人工干預,機器自我學習能力大大增強。王者榮耀中的“覺悟”就是典型的案例。

虛擬現實是檢測AI的試金石,如果我們模擬真實世界時候AI能擁有人類的學習能力,真實世界里通用AI方有可能。

第二是AI應用,AI和各行各業融合帶來以AI+為標志的普惠性智能社會,如智慧制造、智慧醫療、智慧安防、智慧零售等,其中醫療是重點,騰訊覓影所構建的互聯網醫院、電子健康卡等形成了一個醫療AI應用小生態。

第三是AI治理,以科技向善引領治理,強調可知、可控、可用、可靠,AI治理的緊迫性越來越高,我們要思考科技價值觀,探索人與AI的正確相處之道。今年6月,國家新一代人工智能治理專業委員會提出發展負責任的人工智能。政府、企業、社會在AI治理上有高度統一的認知,沒有一個國家擁有所有產業資源和技術能力,面對技術競爭、貿易爭端等矛盾,我們應該拿出智慧和胸懷。

Tom Mitchell:為了推動AI的發展,政府應該設定統一標準

卡內基梅隆大學計算機學院院長Tom Mitchell現場提出了疑問,“AI即將發生什么?” 他認為會“集成智能、場景化交互和自我意識學習”三大方向上進一步發展。

集成智能方面,例如感知智能方面,計算機技術在經過很長一段時間發展后,現在已經不僅具備了人類的感知能力,還擁有了超人類感知能力。例如在醫療場景中,計算機可以通過一張皮膚的圖片判斷患者是否患有皮膚癌,而這是任何一個資深專家都不能做到的。

場景化交互方面,在交通運輸領域,通過“AI+5G+IoT”,未來所有的自行車、摩托車、汽車都具備自動駕駛能力,城市內外交通堵塞情況大幅減少,交通事故將減少90%以上。

在教育領域,從幼兒園到高三,都已經建立了完備的教學系統,并在不斷的實踐中自我學習,同時為上百萬個學生上課,這是任何一個老師傾盡一生都做不到的。除此之外,AI還能夠通過觀察學生,了解學生的學習狀態,例如是否開小差了,是否疲勞了等。

自我學習方面,例如手機應用擴展,燈泡可以與手機相連,它安裝在病房中便可以實時了解病人的狀況和治療進程,如病人出現緊急情況就能及時識別到并發出警報;安裝在咖啡店就可以及時發現意外狀況,如客人走時忘記帶手機,燈泡就會發出提醒。

而為了推動AI的發展,政府應該設定統一標準,并推動教育發展;也要允許合作,推動合作,例如在國際上分享數據、算法、工程,以加速AI發展,提高所有人的生活水平。

沈向洋:微軟推出麻將AI

微軟全球執行副總裁沈向洋以《引領AI創新,推動AI普及,肩負AI責任》為主題,從微軟在AI領域的研究應用實例闡述了自己的觀點。

一開始,沈向洋就宣布微軟上海人工智能創新研究院今年已經正式運營,且全球首個線下+線上雙資源人工智能學院也正式在中國啟動。

除此之外,微軟研究研究院還推出了麻將AI Suphx,探索隱藏的不穩定性,打牌總輸的人的福音。麻將打法很多,因此很難。

Hololens方面,微軟做了很多基礎研究,開發了三維傳感器,在劍橋研究院已經完整的重建了三維結構。

與此同時,沈向洋提出,人工智能現在已經將很多不可能實現的事情變成現實,但我們仍要考慮技術邊界,比如隱私問題。微軟在內部成立了人工智能道德位于阿奴會,中國和歐盟都出臺了人工智能倫理準則。

很多年前,汽車的出現讓很多人為之振奮,但隨之而來的安全問題也越來越嚴重。很多年后,全球第一個相關法規才出臺,要求必須系安全帶。現如今我們是人工智能的開創者,不可能等到多年后再給AI加上一條安全帶,應該現在就同步進行。

湯曉鷗:看中上海的“三點水”

商湯科技創始人湯曉鷗上臺先分享一個中國“源創”的故事,電影《哪吒》票房已達45億元,代表著中國原創力量的勝利,而哪吒等原創角色出自上海美術電影制片廠,借此湯曉鷗表示要致敬上海的原創精神。

以過去四十年浦東地圖的變化為引,他介紹了商湯科技推出的中國首個在線智能遙感解譯平臺SenseEarth。

我們這次說一說“AI+人”的話題,有了頂級的人才,一流的AI就水到渠成。中國AI需要大量的AI人才,商湯打造了AI教育平臺,并在去年于上海出臺了AI教材和一系列AI課程。

最后,湯曉鷗總結了商湯看中上海的“三點水”,好的創新環境、保護知識產權;尊重人才;學術的充分交流。

One more thing

世界人工智能大會期間,還發布了國家新一代人工智能開放平臺,分別是依圖視覺計算平臺,明略科技營銷智能平臺,華為基礎軟硬件平臺、 中國平安普惠金融平臺、海康威視視頻感知平臺、 京東智能供應鏈平臺、曠視圖像感知平臺、360安全大腦平臺、 好未來智慧教育平臺、 小米智能家居平臺。


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